|
Forum poświęcone Oazie Ruchu Światło Życie Forum poświęcone Oazie Ruchu Światło Życie
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
smok
Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 14:35, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
jakimi byśmy byli chrzescijaninami gdybyśmy wierzyli tylko dla tego ze strachu ze nas spala na stosie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oazowicz
Administrator
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 580
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Pon 20:57, 30 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Mi się wydaje, że jeżeli ktoś prawdziwie wierzy, ten nie musiałby się obawiać inkwizycji. Ale to, co dzisiaj się dzieje wśród "wierzących" przechodzi moje najśmielsze oczekiwania. Może trzeba by odświeżyć umysły katolikom? A kto powiedział, że stos? Jest dzisiaj tyle metod, że wystarczy dobra wola i władza, aby coś zmienić.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
smok
Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 17:43, 06 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
napisalaś ze wydaje ci sie że jeżeli ktoś prawdziwie wierzy, ten nie musiałby się obawiać inkwizycji.
no tak ale wtedy trzeba było wierzyć w ciemno!!
nie mozna bylo zadawac jakis pytan dotyczacych wiary bo odrazu nazywano cie heretykiem i zawiadamiano wladze koscielne. poza tym inkwizycja hamowala rozwoj nauki gdy jakaś teza naukowa była (wedlug nich , w tamtym okresie historyczny) byla nie zgodna z biblią to wtedy goscia odrazu zabierano na przesluchania i tortury by zrezygnowal ze swych pogladow.
ja tam bym nikogo nie przymuszala do wiary. nie chcesz wierzyć to nie. moge gadac i gadac i tak goscia nie przekonam by wierzyl. chodzenie do koscila bo ktos mi karze nie ma wiekszego sensu. przychodzi czl. stoi w kosciele przymuszony i czeka by to jak najszybciej zaliczyć. a ni sie nie modli tylko zalicza msze. czy Bogu mila jest taka msza- modlitwa wymuszona?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oazowicz
Administrator
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 580
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Śro 23:03, 08 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Ja nikogo nie zmuszam do wiary, tylko chce dla niego dobrze. Choć i tak jesteśmy aniołki w porównaniu do muzumanów. Nie wiem czy słyszałaś, jak ostatnio misjonarz opowiadał o muzumanach na Mszy wieczornej, tam gdzie pracuje gdzieś w Afryce. I wg muzumanów, ten kto nie wyznaje islamu jest psem, a psa można zabić. Czyli chrześcijan. Mi pokojowo nawracamy, wiem, pamiętam inkwizycja kiedyś, ale dziś? A muzumanie? I gdzie tu tolerancja.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
o.Jacek
Dołączył: 05 Wrz 2006
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 23:17, 09 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Nie przesadzajmy z tym średniowieczem. Wbrew pozorom był to jednak czas wielu wielkich odkryć czy rozwoju sztuki, chocby Leonardo da Vinci, wspaniale katedry podziwiane do dzisiaj, powstawanie szkol przykatedralnych ktore potem przeksztalcily sie w slynne uniwersytety jak chocby Sorbona, Oxford, powstawanie szpitali, ktore stały sie zalazkami dzisiejszej opieki spolecznej itd., itp. A wyprawy krzyzowe przyczynily sie do czasowego powsztrzymania zalewu Islamu, gdyby nie one wyznawalibysmy dzis Allaha. Ona nie byly agresja, tylko proba odebrania podbitych ziem w Palestynie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
smok
Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 20:52, 10 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
...a galileusz?
wyprawy krzyzowe to nie byly takie "swiete", duzo zla tez czynily wg historykow.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oazowicz
Administrator
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 580
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Pią 22:20, 10 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
No cóż, takie czasy. W tamtych czasach ludzie nie byli doskonali i dziś nie są doskonali, co się dzieje z zasadami w chrześcijańskiej Europie? My przecież nie atakowaliśmy muzumanów bez powodu jak mówi ojciec. Rozumiem, nadstaw drugi policzek, ale kiedy ktoś niszczy to, w co wierzysz i jest to świętokractwo, to przepraszam bardzo, chyba się nierozumiemy. Gdyby ktoś przyszedł do Twojego domu i zaczął zabijać Twoich najbliższych albo w sposób bardziej dotkliwy obrażać ich, zostaniesz bez reakcji?
A tak w zasadzie to średniowiecze jest przereklamowane. Już w renesansie sie ludzie puszyli, że średniowiecze to był ciemny okres w Europie, z powodów wypraw krzyżowych i inkwizycji. W średniowieczu przecież zrodziło się też wiele zakonów, słynnych śpiewów gregoriańskich czy może dzięki temu, choć trochę ludzi zdemoralizowanych udało się przywrócić na właściwą drogą. Bo jak inaczej poradzić na to?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
o.Jacek
Dołączył: 05 Wrz 2006
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Sob 21:35, 11 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
To ja nie pisze ze bylo idealnie, tylko ze bylo podobnie jak w innych wiekach. A miniony wiek i II wojna swiatowa z obozami? A rewolucja francuska traktowana przez historykow jak bozek, o której mówi sie z takim podziwem a przecież pochłoneła tyle ofiar i wyludnila zupelnie jedna z dzielnic Francji - Wandeę za to ze opowiedziala sie za królem? Ci co domagali sie wolnosci i braterstwa sami potem mordowali kobiety i dzieci tysiącami. Ale jak sie mowi o barbarzynstwie to nie wspomni sie rewolucji francuskiej tylko czepia sie sredniowiecza jak pijany płotu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
smok
Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Wto 13:25, 14 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
jakaz dyskusja historyczna sie narodzila
jednej rzeczy nie rozumiem : jak kosciol mogl pozwolic na takie dzialanie inkwizycji ktore prowadzilo do ZABIJANIA LUDZI W IMIE JEZUSA a jednoczesnie glosic Chrystusa ,MILOSC i nauczac przykazan-:NIE ZABIJAJ!!!
tego pojac nie moge!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
totalna sprzecznosc!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez smok dnia Nie 18:39, 19 Lis 2006, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
smok
Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Nie 18:32, 19 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
jak wierzacy czlowiek ma podchodzic do takich trudnych , czarnych stron histori kosciola? czesto takie czarne karty histori sa argumentem przeciw kosciolowi (w rozmowach ) jak pogodzic milosc do kosciola z rzeczywistoscia -jakimis zlymi historiami o ktorych slysze ze dzialy sie lub dzieja w kosciele?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oazowicz
Administrator
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 580
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Nie 22:21, 19 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
W każdej historii są czarne karty, nawet w Kościele, w końcu jesteśmy tylko ludźmi, a nie aniołami! Grzeszymy, bo mamy wolną wolę!
W Piśmie wiele razy jest wzmianka o grzeszności Izraela, w krajach muzymańskich równiez nastąpił rozłam, ludzie źle interpretują słowa, zabijają się nawzajem, chrześcijan traktują jak psy. A w kraju zawsze jest dobrze? Ostatnio słyszałam np. tyle się mówi o Janie Sobieskim III, o jego zwycięstwach itd. ale robił to dla własnego interesu, bogactw, a kto nie potwierdzi czy dla innej kobiety? Nie pamiętamy o tym, kiedy to Polacy zabijali, zamiatamy to wszystko "pod dywan". Zawsze na lekcjach historii słyszymy, że Polska tylko cierpiała i tylko była dzielna i bohaterska, a to nie prawda. Każdy chce poprostu widzieć tą dobrą stronę, ale trzeba mieć również świadomość tych złych czynów.
Mi się wydaje, że trzeba patrzeć na dobro Kościoła, a nie na jego upadki. Jesteśmy jedną rodziną, a nawet w rodzinie zdarzają się konflikty, nie ma idelanej rodziny, a jednak ludzie są razem. A jeśli ktoś patrzy na Kościół tylko na to, co złe w nim było to przepraszam bardzo ale on chce chyba tylko Kościołowi zaszkodzić, a nie żyć w nim.
Takie jest oczywiście moje zdanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
smok
Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 563
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pon 15:21, 27 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
sa ludzie dla ktorych te zle wydarzenia zwiazane z kosciolem mocno przeszkadzaja wierzyc i zyc w kosciele katolickim.nie , ich celem odrazu nie jest walka z kosciolem. tylko nie umieja sobie tegoo poukladac.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oazowicz
Administrator
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 580
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Czw 22:43, 30 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Ostatnio słyszałam takie stwierdzenie: Ludzie widzą błędy innych, m. in. osób duchownych, bo nie chcą widzieć swoich własnych.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
o.Jacek
Dołączył: 05 Wrz 2006
Posty: 90
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 22:02, 06 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
No cóż ścisle rzecz biorąc Kościół nie zabijał, wyroki były wykonywane przez państwo. Zapewne często pod naciskiem Kościoła, ale też Państwo w róznych sektach upatrywało zagrożenie dla swojej jedności, dlatego je zwlaczało, natomiast Kościół służył tu jako rzeczoznawca, czy jakies poglądy sa herezja, czy nie.
Do tego musimy odróżnić za co zapadały wyroki. Ponieważ dziś skazuje się za podobne czyny chociaz może na mniej surowe kary. A więc np. zagrożenie zdrowia i życia innych. Dziś robi się to np. trujac innych, kiedys robiło się to także za pomoca czarów, magii. W tym wypadku izolacja niewiele dawała, bo szkodząc magia można było równeż siedząc w więzieniu,a więc jedynym wyjściem było odebranie życia.
Trzeba tu także koniecznie dodać, co pewnie niewiele usprawiedliwi Kosciół, ale rzuci trchę światła, że cos w rodzaju inkwizycji i podobne metody działania miały też sekty i odłamy Chrześcijanstwa, a więc nie było tak, że Kościół był Wielkim Złoczyńcą męczącym niwiniątka. Wyznawcy sekt palili kościoły i mordowali księzy, protestanci mordowali katolików i skazywali na śmierć ludzi uprawiających czary. Nie będzie to więc jakimś szczególnym usprawiedliwieniem, ale takie były wtedy czasy i mówiąc o błędach nie pokazujmy palcem tylko Kościół katolicki, bo nikt nie był od nich wolny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
oazowicz
Administrator
Dołączył: 27 Mar 2006
Posty: 580
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Łódz
|
Wysłany: Pią 22:37, 08 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
To skąd u ludzi przekonanie, że Kościół jest winny? Jak dla mnie w społeczeństwie od wieków pokutuje kilka rzeczy, których nie da się wytłumaczyć ludziom za żadne skarby świata. Jak sławetna sprawa, że to Kościół namawia do tego, aby mieć dużo dzieci czy co mi się szczególnie podoba i śmiać chce, że siostry tylko nie wiem w jakim typie zakonu, myły księżą nogi. To stwierdzenie słyszę wielokrotnie od ludzi, którzy są nastawieni anty do zakonów. I skąd się to bierze?
Znam różne siostry i znam dziewczynę, która była w klauzurowym zakonie i jakoś nie słyszałam, od żadnych z tych osób takiego stwierdzenia... I co wy na to?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|